Внимание! На форуме запрещено оставлять сообщения оскорбительного, нецензурного, порнографического характера и сообщения экстремистской направленности, угроз и призывов к межнациональной розни. Такие сообщения будут удаляться, а участники форума оставляющие такие сообщения будут блокироваться. Также напоминаю об уголовной ответственности за сообщения такого характера. Администратор.
Отправлено: 22.01.08 10:09. Заголовок: 400 лет битве под селом Высокое
Господа, есть ли выходы на военно-исторические клубы XVII-XVIII века, хотелось бы реконструировать битву под селом Высокое Село Высокое было не далеко от г.Коломны было то в Рязанской губернии то в Московской, поэтому даже легенда есть - как возникло слово "объегорить"... От Москвы это где-то в 100-110 км...сейчас это город Егорьевск – по указу Императрицы Екатерины II Великой от 1778 г. про битву мало чего известно, даже очень коротко в книге «Мы – егорьевцы» написано... более подробно в местном музее можно узнать...ссылки и адреса давать? возможно, под словом битва подразумевается небольшая стычка с отрядом поляков... ну ещё фотку макета реконструкции могу выложить Вот что пишет в газете пятница 15 июня 2001 №24 «Шатурский вестник» в статье «Край мой Шатурский» Галина Крамич (Шатура находиться недалеко от Егорьевска. Несмотря на кажущуюся глухомань и относительную удаленность от бурной столичной жизни, беды не обошли стороной наш край. Здесь так же умерла большая часть населения во время голода, а потом опустошение довершили польско-литовские интервенты. Эту эпоху хорошо изучил егорьевский краевед В.И Смирнов. В своей книге "Мы - егорьевцы" он рассказывает о том, как в 1608 году в наши земли вторгся с севера отряд польско-литовских интервентов и "русских воров". Он остановился возле села Высокое (ныне город Егорьевск) и, разбив шатры на берегу реки Гуслицы, стал поджидать подкрепление основных сил. В плане собственного прокорма поляко-литовцы мало чем отличались от татаро-монгол: они так же шарили по окрестным селениям, отбирая у крестьян провиант, скот, ценности, имущество. Кроме того, они требовали всех целовать крест на верту Высоцкую волость на утренней заре и их побил наголову и языки многие поимал и многую у них казну отобрал. Достальные же литовские люди побегоша в Володимер," - сообщает об этом событии Никоновская летопись. Окрестные жители еще долго находили в лесах и болотах брошенные пушки, ядра, сабли и пики и передавали из поколения в поколение рассказ о битве. Кстати, это была первая победа молодого воеводы Дмитрия Пожарского над польско-литовскими захватчиками. Символично, что одержана она близ церкви Святого Георгия-Победоносца, которая стояла в селе Высоком, будущем городе Егорьевске. Но еще долго не было мира и покоя на русской земле. Разрозненные отряды польских завоевателей-неудачников бродили по подмосковным лесам не в силах пробиться на запад - на родину или надеясь, что новый поход соотечественников принесет окончательную победу. К шляхтичам часто примыкали отряды казаков, по натуре воинственных и свободолюбивых людей. Они могли поддерживать и русские войска, но едва что было не по ним, разворачивались и уходили "на вольные хлеба". Так случилось с казаками воеводы князя Волконского осенью 1618, когда коломенские дворяне не захотели, чтобы казаки входили в город. Известно, что после этого казаки покинули Волконского и отправились кормиться в село Высокое, но по дороге передумали и свернули в Туголесскую волость Владимирского уезда. Долго ли пробыли казаки в наших краях и чем тут занимались, история умалчивает. Зато есть сообщение, что где-то на этом пути им повстречался отряд запорожцев пана Миневского, который они победили, забрали знамена и имущество. След этого казацкого отряда теряется в Ярославском уезде.
Написано также и в биографии князя Дмитрия Пожарского: В первые месяцы осады Москвы "тушинцами", приверженцами Лжедмитрия II, князь Пожарский сначала находился в войске, оборонявшем столицу, однако осенью 1608 года был направлен с отрядом воинов на помощь коломенскому воеводе Ивану Пушкину, с трудом отбивавшему нападения врага. У села Высоцкого в 30 верстах от Коломны, Дмитрий Пожарский встретил "тушинцев" и разбил их.
Сообщение: 349
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.01.08 11:57. Заголовок: День добрый. Ну вот,..
День добрый. Ну вот, теперь уже многое понятно. Итак, основной источник(а может, и единственный) о битве-Никоновская летопись. Время - осень 1608 года.Точной даты нет? Место-село Высокое, поглощенное современным Егорьевском. Т.е. точного места битвы тоже нет. Может, оно и к лучшему- это дает возможность варьировать место и дату как удобнее для реконструкции: Место- лучше перенести в какой-нибудь ближайший пригород Егорьевска, на берег реки, на обширную поляну,удобную для лагеря участников и для зрителей. Важно, чтобы на горизонте не торчали многоэтажки и заводские трубы, разрушающие историческую ауру. Место должно быть с удобными подъездами, не слишком удаленное от железной и автомобильной дороги. Не бывал в Егорьевске, но думаю. что такие места есть. (Иногда администрация настаивает на проведении реконструкции в центре города, в каком-нибудь городском парке отдыха.От этого нужно отбиваться руками и ногами и соглашаться только в самой безвыходной ситуации). Время- лучше всего конец лета-начало осени, август-сентябрь.Хорошо, если это совпадет с Днем города, если таковой проводится. На более холодное время переносить не стоит хотя бы потому, что у многих реконструкторов есть только летняя одежда.4 ноября, например, мы уже очень здорово задрыгли. Еще важно заранее уточнить, чтобы мер-ие не пересеклось по числам с другой реконструкцией, которая оттянет множество участников. Кстати, собрать нужно не менее 50 человек для боя 25 на 25, но об этом ниже. Теперь попробую набросать схему основных моментов организации. - Собирается инициативная группа из 2-4х человек.Желательно , чтобы был представитель музея и известный местный писатель или краевед(например, автор книги "Мы-егорьевцы").Как я понял, местного клуба военно-ист. в городе нет.Можно включить атамана казачьей организации, если таковая есть и если атаман-человек авторитетный и вменяемый(а то от иных вождей лучше держаться подальше). - Составляется письмо на имя главы администрации, примерно такое:" С недавних пор 4 ноября в России отмечается День народного единства, приуроченный к освобождению Москвы от польско-литовской интервенции. Главной победе войск Минина и Пожарского предшествовал ряд ожесточенных сражений с захватчиками, одно из которых произошло 400 лет назад на территории современного Егорьевска..."Далее следует краткое описание битвы и предложение отметить дату реконструкцией. Надо упомянуть, что подобные мероприятия уже не раз проводились в других районах Подмосковья и для наглядности приложить несколько ярких фотографий хотя бы из прошлого года - битвы на Восьме и под Александровской слободой.Сказать, что к участию готов ряд военно-исторических клубов. Письмо лучше подавать уже прямо сейчас, пока год только начался и бюджет отдела культуры еще до конца не утрясен. - В случае положительного ответа письмо будет направлено в отдел культуры и начнется уточнение деталей и ,главное,расходов. Что просить? - как можно больше, все равно дадут меньше. Как минимум: автобус от Москвы до Егорьевска и обратно(люди повезут снаряжение, палатки, пушки); оплату пиротехники(порох,петарды) -обычно участники покупают сами, а потом по чекам получают деньги; дрова для костров;питание(полевая кухня); для приезжих из отдаленных городов(их будет немного) - оплата дороги по ж.д.билетам. Существуют преценденты, когда в помощь приезжим реконструкторам мобилизуется и переодевается толпа местных старшеклассников.Это резко повышает зрелищность и массовку.Тогда к работе подключается еще отдел образования, а мероприятие получает статус патриотическо-воспитательной акции и все ставят себе плюсик в отчеты.Это потребует дополнительных расходов на пошив формы. ОДНО БОЛЬШОЕ НО! Прошлой осенью под Ногинском администрация задействовала на 1812 год чуть не 200 старшеклассников. Материал закупили добротный, по пошив был архиужасный!Безграмотный исторически полностью.А вооружение - двойные топорики как у карточных валетов. Вся вина на тупорылом консультанте. Это я к тому, что если вариант массовки пройдет(да, об этом тоже следует указать в письме главе) - надо сразу брать худ.часть в свои руки и шить что-то простое, но потребное. Форма же потом сохраняется на балансе и может быть еще не раз использована.Еще забыл сказать о лошадях. Если есть местные конюшни-с ними тоже надо договариваться об участии за определенную плату.Речь не идет о конных атаках, в основном всадники нужны украшения поля. Вот такие у меня орг.соображения по опыту прошлых мероприятий.Если работа пойдет- готов лично поучаствовать в любом этапе подготовки.
Отправлено: 24.01.08 11:24. Заголовок: Так спасибо за ценны..
Так спасибо за ценные указания, см. также форум егорьевский, там тоже такая тема есть день города обчно - вторая или третья суббота сентября... надо вспомнить когда она в прошлом году была... я бы ещё хотел уточнить какие есть ВИК на эту эпоху и как с ними связаться, я знаю, от dankovkazak, что Ваше подразделение участвует и в таких реконструкциях
Сообщение: 351
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.01.08 12:07. Заголовок: Тогда, может, и прав..
Тогда, может, и правда есть смысл влезть в программу Дня города, т.к. под него всегда стабильно выделяются бабки. Список всех известных мне "семнашников" составим и разместим здесь.
Привет,Владii ! Видел, что ты открыл тему на "Тоже форуме". Обратил внимание, как сразу завоняли еврейчики из "шведского" клуба? Ну не любят они казаков ни в каком виде, ни в военно-историческом, ни в современном. Да и погоды они не делают - их 5 человек при 2х бабах. Список клубов на 17 в. на Т.форуме ты видел, повторять не буду. В основном другие города, а из Москвы там отметились только стрельцы(10 чел). и шведы(5 чел.) Гайдук вот предложил привезти 150 человек-это Украина и Польша, затраты соответственно.Естественно, у него перед глазами стоит раскрученный Каменец-Подольский фестиваль с международным финансированием.Думаю, нужно более реально смотреть на ситуацию и ориентироваться больше на местные силы. Кого мы знаем из местных? Прежде всего, клуб "Служивый" - г.Пушкино Московской обл. Существует при Пушкинской школе №3.Руководитель - Синельников Алексей Борисович, очень достойный человек.Он делает стрельцов, поляков и крестьян-ополченцев.Он связан с целым рядом подмосковных клубов, которые постоянно взаимодействуют. Могу назвать еще клуб "Партизан", г.Александров,руководитель Александр Негин, и клуб "Северный страж"- г.Ивантеевка, рук. Илья Снегирев.Точных координат у меня нет, но на них и на многих других можно выйти через А.Б.Синельникова.Правда, в инете он не сидит, лучше встретиться лично. Его телефон:8 903 664 70 00. Знаю еще многих казаков на 17 век с юга России(в основном Ростов), объединенных Донским ВИКом(Карасев Игорь Викторович). Они ежегодно проводят "Азовское осадное сидение".С ними постоянная связь, но опять же- удастся ли оплатить их приезд? Людей, в принципе, там много. Еще в Москве есть французы эпохи Д"Артаньяна, очень стильные(связь опять же через Синельникова), в Пензе -Владычный полк(связь через нашего Wermaht).
Список клубов на 17 в. на Т.форуме ты видел, повторять не буду
кстати не видел, я из-за малого трафика захожу, быстро смотрю и ухожу из форума, т.ч. рассматривать и искать некогда и не начто... спасибо за мобильный Синельникова - думаю, наверно только с Подмосковьем и Москвой придётся связываться... у нас реконструкцию так понял на http://eginform.ru/forums/viewtopic.php?pid=60388 пониают как мордобитие с попойки... может кто разместить там паоу фотографий и вам реклама...
Вспомнил важный момент: в первые выходные сентября - в этом году 6-7 сентября- всегда проводится Бородино, все реконструкторы будут там, стало быть, на эти дни планировать не стоит.
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.01.08 20:05. Заголовок: Надо же, а я и не зн..
Надо же, а я и не знал, что они сайт сделали.Только он совсем новый, информации очень мало. Надо бы на его базе создать здоровую средневековую альтернативу кошерному Т.форуму, погрязшему в снобизме и самолюбовании.
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.01.08 10:53. Заголовок: Судя по этому расска..
Судя по этому рассказу, казаки стали самым ярким впечатлением от мероприятия.Тогда чего, собственно,жаловаться? Выкинь из этого описания все ,что касается казаков - останется изложение про серенький, заурядный, убогий междусобойчик.
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: РФ, МО г. Чкаловский
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.01.08 20:49. Заголовок: Еще про битву.
Ах, ты, прошу прощения, засбоило. Ну вот, по сведениям нашего бравого стрельца (к.и.н. О.А.Курбатов, памятный участникам Елецкого сбора), все было не совсем так. Просто жители обедневшей Высоцкой волости при проходе какого-то отряда, скорее даже черкасской станицы, дружно порешили поддержать очередного законного царевича Дмитрия, показачились и стали своей собственной станицей, может и с какими поляками в союзе. Кстати, в это же время наши доблестные Вохонцы (ныне Павлов Посад), прадеды партизан Герасима Курина, напрочь перекрыли Шуйскому и московским людям все пути на Юго-Восток и по Клязьме. Князь Пожарский просто силой оружия разъяснил прадедушкам Егорьевцев известную казачью поговорку "Казаки от казаков ведутся". Но это пока тоже не совсем проверенные сведения. Как только будет источник - постораюсь опубликовать.
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.01.08 13:04. Заголовок: Из сего следует, что..
Из сего следует, что для реконструкции нам нужны: черкасские казаки, подмосковные крестьяне, дворянское ополчение, стрельцы, поляки. Все это решаемо. Однако в официальной версии нужно сохранить национально-освободительный пафос Минина-Пожарского, иначе непатриотично как-то получается.
Князь Пожарский просто силой оружия разъяснил прадедушкам Егорьевцев известную казачью поговорку "Казаки от казаков ведутся".
Вообще учитывая реку ГУСЬ-лицу, то у нас тоже должны были быть в стародавние времена казаки(смотри исследования г-на Азаренкова), более того в Егорьевском уезде были точно казачьих слободы, это не учитывая село Высокого, ныне Егорьевска, правда, письменных источников пока не нашёл, но ямская служба точно была...
Сообщение: 367
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.01.08 15:04. Заголовок: Про Герасима Курина...
Про Герасима Курина. Краеведы общались с его родственницей из прямых потомков, пожилой женщиной, которая однозначно утверждает, что ее предок был старовером, ссылаясь на семейное предание. Однако разыскана запись в церковной книге о смерти Курина в 1850-е годы - он был отпет в обычном православном храме и погребен при нем же на кладбище.
Отправлено: 18.02.08 12:30. Заголовок: подскажите, что надо...
Докладываю, заинтересовал реконструкцией управление по делам молодёжи и туризму – по поводу выборов приходила их начальница (если Магомет не идёт к горе, то гора…). Сказал, что хотелось бы на день города 230-летие г. Егорьевска (предположительно 13 сентября) провести реконструкцию битвы к 400-летию битвы под селом Высоким, предварительно согласие клубов имеется. Начальница вроде бы положительно к этому отнеслась, сказала, что надо бы встретиться в начале марта, после выборов, насчёт реконструкции, необходимы конкретные предложения – я так понял смету готовую.… Если у Вас есть опыт создания подобных смет, то подскажите как это сделать.… В ТОМ ЧИСЛЕ, как пошиться местной массовке, я так понял, что кто-то ходит кроме меня с идеей реконструкции…
Докладываю, заинтересовал реконструкцией управление по делам молодёжи и туризму – по поводу выборов приходила их начальница (если Магомет не идёт к горе, то гора…). Сказал, что хотелось бы на день города 230-летие г. Егорьевска (предположительно 13 сентября) провести реконструкцию битвы к 400-летию битвы под селом Высоким, предварительно согласие клубов имеется. Начальница вроде бы положительно к этому отнеслась, сказала, что надо бы встретиться в начале марта, после выборов, насчёт реконструкции, необходимы конкретные предложения – я так понял смету готовую.… Если у Вас есть опыт создания подобных смет, то подскажите как это сделать.… В ТОМ ЧИСЛЕ, как пошиться местной массовке, я так понял, что кто-то ходит кроме меня с идеей реконструкции…
и напишите мне на e-mail - VJHNDPR@yandex.ru, а то на форум ходить затруднительно...
Правильно человек говорит....а вообще если 100 км не крюк, то приглашаю в ближайшие выходные, заодно в музей зайдём...Кстати, директору музея 1 марта наши фильмы подарил и про желание реконструкцию делать сказал, правда, долго пообщаться не удалось...
Отправлено: 09.09.08 08:54. Заголовок: на ТожФоруме Владii разместил
План мероприятий на день города Егорьевска
12 сентября 9-00 храм Александра Невского Божественная литургия... Возможен приезд митрополита Ювеналия 11-00 Площадь Александра Невского Благодарственный молебен 12-00 Егорьевский художественно-краеведческий музей открытие выставки акварелей 12-00 Концерт духовой музыки 13-30 открытие выставки егорьевских художников фойе ДК им. Конина 14-00 ДК им Конина Торжественное собрание, посвящённое 230-тилетию г. Егорьевска
13 сентября 10-00 – 13-00 Концертно-развлекательная программа на площадках: Пл. Ал. Невского ТЦ «Форум» Городской парк ДК. имени Конина ТУ «Эльдорадо» Бульвар Ларюшина 14-00 МЦ «Комета» сбор и построение праздничных коллон 14-30 – 15-30 МЦ «Комета – стадион «Мещёра» Праздничное шествие 16-30 – 18-30 Открытие праздника 18-30 - 21-30 Праздничный концерт 21-30 Салют (Праздничный фейерверк)
14 сентября 16-00 -21-00 Живой концерт ВИА Егорьевска
реконструкция будет проводиться силами ВИК "Русичи" - кто-нибудь знает их координаты? напишите?!? к ним по поводу участия и обращайтесь..или в администрацию Егорьевского района у меня после ЧП с жильём не было ни времени, не возможности заниматься, да и интернета тоже не было и нет чтобы сообщить...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума