Отправлено: 19.03.08 11:59. Заголовок: Как турки некрасовцам о жизни в СССР байки сказывали

...Перед тем как некрасовцы из села Коджагёль погрузились на теплоход "Грузия", турки наговорили казкам

всяких небылиц, о том, что их ждет в стране Советов. Одна несуразнее другой:
- Как только приедете к коммунистам в Россию, - страшили казаков, - детей ваших отберут у вас и поместят их в

специальные детские приюты. Потом женщин - в одну сторону, а мужчин в другую. Женщин угонят коров доить, а

мужчин - строить военные базы. Но это всего лишь малая толика той брехни, которой вешали на уши некрасовцам

турки.
И конечно же такие разговоры для отгороженных глухой стеной от реальных вестей о жизни в Совдепии некрасовцев,

не прошли бесследно.
Вот пример одного курьезного случая (рассказал фотограф из Буденновска, воспоминания которого хранятся в

Центре традиционной русской культуры казаков-некрасовцев и молокан):
- После обеда меня пригласила к себе в квартиру некрасовка Бабаёва Татьяна Васильевна, чтобы сфотографировать

их семью. После фотографирования разговорились и Татьяна Васильевна рассказала, как её дед получил путевку в

Кисловодский санаторий: "Сколько мы горя претерпели, когда мой дед получил эту путевку. Просто смешно

говорить. Дело-то вот в чем, когда мы уезжали из Турции, нам турки и американцы говорили, что, мол, поедете в

Россию, худо вам будет. Первым делом от вас отделят ваших детей. Мужчины живут в России отдельно от женщин, то

есть мужья в одних домах, женщины в других. По воскресеньям мужьям и женам разрешают встречаться. Жены в

России общие и мужья тоже. Детей, когда рождаются, их у родителей забирают. Но это у молодых. Там живут только

молодые, старых нет. Стариков отправляют на такие заводы, где варят из них мыло. Мы слушали и боялись, но

делать нечего, решили ехать, назад пятиться нельзя.
Приехали в Кумскую Долину, дед с сыном стали работать, через некоторое время деду дали путевку в Кисловодск.

Принес он эту путевку, показал нам, ну мы и пали духом, "не иначе, дед, тебя на мыло отправляют". Проплакали

остаток дня и всю ночь с дедом, прощались, а утром говорю я деду, отнеси эту путевку в контору, отдай, может

останешься с нами. Ушел дед. Через некоторое время возвращается и говорит, что не берут, велят ехать. Говорят,

на тебя государство деньги затратило, а ты отказываешься, тогда плати деньги. Денег-то у нас нет, чтобы

заплатить государству за всю путевку и отказаться от нее, чтобы дома остаться.
Стал дед собираться в дорогу. И пока мы его провожали, думали, что сами умрем от слез. Дед уехал. Через

некоторое время получаем письмо от него, что живет он хорошо, кормят, поят, купают и молодые жинки в белых

халатах за ним ухаживают. А я прочитала, старая, и думаю, что не иначе, как моего деда подготавливают на мыло.

Всю ночь проплакала, через две недели приехал мой дед цел и невредим. "Какие же мы дураки, - говорил дед, -

чего боялись, так можно ездить каждый год". Когда рассказал дед, как он отдыхал, мы долго после этого смеялись

над собой, что поверили такой брехне в Туретчине".

Из книги Г. Карибова "Казаки-некрасовцы на Ставрополье", "Евразия+"М.2005

 Отправлено: 19.03.08 12:46. Заголовок: Разве турки небылицы..

Разве турки небылицы рассказывали? Так оно и было, вообще то. Расспрашивал некоторых потомков Умановых, откуда приехали их деды - от туда, чем турки и пугали казаков. Здесь иностранцев за GPS раскручивали как шпионов и портили людям жизнь, а что говорить за тех кто что-то супротив сказать осмелился.

Бабаёва Татьяна Васильевна рассказывала про поселение, такой вид тюрьмы, есть и сейчас, наиболее мягкое лишение свободы.
Старики среди этого контингента были, но лет им было не много :)
Вот мыло из них варить врятле получилось бы - жира в них совсем не было.
Порядок и сегодня такой; женщины - в одну сторону, мужчины - в другую, дети - в третью.

С детьми в эрэфии и сегодня полный мрак. К примеру, если ваш район с вашими домиками уже решили снести, без вашего спроса, как бывает, то детей в свой дом вам прописать будет крайне сложно, поскольку с ними большие проблемы при выселении.
Сложность прописки детей - это явный признак того, что район пойдет под снос, под застройку.
Документов на детей не мерянно нужно делать. И без малейшей не выполненной тонкости ваш ребенок может остаться без гражданства. А уж коли он не гражданин, то и не пропишут его, и не выпустят из эрефии, и будет он бомжом. И заберут его менты, и будет он пахать за еду и жить в вагончике, в лучшем случае, либо в землянке, как под Московой, поскольку здесь без регистрации по месту жительства, а уж тем более без паспорта тебе туда прямая дорога.

Путевки давали, самым при самым активистам, по знакомству и пр. Другие что тогда ничего не видели, что сейчас, попросту что на всех халявы не бывает. Видать дед васькался с коммуняками, вот и отправили его. А уж если ещё и мыли его там жены молодые, то дед точно не мелкой шестеркой был среди большевиков, это точно, поскольку и сегодня молодые бабы моют не кого попало.

 Отправлено: 19.03.08 19:24. Заголовок: Интересно,когда бы э..

Интересно,когда бы это дед-некрасовец из Туретчины успел заделаться большевиком? Разве что в молодости служил у Кемаль-паши
А в страшилках от турок видна обычная в то время для капиталистических стран пропаганда против СССР - и не более того. Сами-то они как там жили в 60-е годы, еще посмотреть надо. Для СССР же возвращение некрасовцев было выгодным пропагандистским шагом, как раз шла хрущевская оттепель.Так что могли и путевки выдавать.

 Отправлено: 19.03.08 20:47. Заголовок: Ну да. И путевки в с..

Ну да. И путевки в санатории давали тоже в тот период :)
Хотя всякое могло быть, тут я настаивать не буду. Но тем не менее, мне, очень развитое в этом смысле чутье подсказывает, что не спроста это. Про пропаганду казачью во время хрущева я даже не слыхал, но помню блевотные движения и терки вокруг эмиграции и эмигрантов вообще, вплоть до перестройки. А в народе, чаще всего ближе к Москве, и до сих пор;
- вы собрались за границу? - предатели... а сына моего там-же никуда не пристроете?

В принципе, вспомнив двух боевых стариков; одного с круглой дырой от штыка, второго с очень странными военными документами, я иногда начинаю верить в то, что СССР просто физически не мог всех преследовать, что одновременно кажется смешным.

Дело в том, что мир не настолько велик и, в нем все достаточно взаимосвязано.
Иногда можно, с высокой вероятностью предположить какие-либо политические события.
Не секрет, что когда Германия была в силе, то расселила по возможности большее кол-во белых людей по всем континентам. Какую роль выполнили отдельные люди в момент, когда в результате краха третьего райха потоки военных и гражданских людей пытались наладить свои жизни на всех континентах?
Уверен, что здесь есть много, о чем можно написать в книгах.
А если учесть тот факт, что Германия поддержала Армению, а не Турцию. Этот момент имеет длинный след, продолжающийся и сегодня.
Это и наталкивает на то, что не спроста деда молодые жены мыли при Хрущеве, в стороне никто не стоял.

 Отправлено: 19.03.08 22:45. Заголовок: Думаю,не следует при..

Думаю,не следует придавать глубокий политический смысл мытью деда молодыми женщинами. Это санитарки были,обычный санаторно-курортный уход.Просто для него,воспитанного в традициях начала 18 века, это показалось чем-то сверхъестественным...

 Отправлено: 19.03.08 23:30. Заголовок: Ну не знаю. За всеми..

Ну не знаю. За всеми моими ухаживали свои-же "молодые". Я что раньше видел контраст, что сейчас его четко вижу.
Тот дед, который УПА-шник, как бы не корчил из себя, хитрый хохол, правильного красного, но умер от гангрены на руках своей жены у себя в квартире, в очень преклонном возрасте. Тоже могу сказать и о другом прадеде, что невзирая ни на что вернулся к жене и к нежданно мертвым детям, и что тоже умер в своей хате. Тоже можно сказать и о выработавшихся на славу слесарях, которые имели пачки красных грамот. Никто их не мыл, кроме своих, даже после смерти. В совке моют исключительно заслуженных совков. И какими бы ветеранами не были бы старые солдаты из красной армии, если они не были "особо приближенными к местной власти", то умирали ну никак не на руках у беспокойных докторов и молодых мойщиц их бренных тел. Я достаточно их проводил уже даже в детстве. Помню всех и всё.
Наплевательское отношение к слабым, в больницах РФ - оно вовсе не наплевательское, а связано оно с местной статистикой смертности, с премиями и повышениями, которые зависят от этой статистики. Довольно опытный взгляд доктора безошибочно определяет время, которого должно хватить для того, что бы человек загнулся до палаты - в коридоре, а наработанный опыт позволяет сделать так, что бы не возиться с умирающими и отправлять их до дому. Ведь если он помрет в палате, то это значит его смогли довезти, но не смогли удержать на этом свете. В противном случае к докторам нет претензий, поскольку человек умер по дороге.

Вот вам небольшая толика жизни в РФ, если вы живете в стране третьего мира и никогда этого не видели и не знаете элементарных принципов.
Скажите теперь, деда мыли просто так, от нечего делать?

Но это только оправдание моего не доверия. Косо я смотрю на эти вещи. Хотя, очень серьезно меня это не цепляет. Тем более я не имею ничего против наверняка уже мертвого, старого человека прошедшего по своей судьбе.
Статья - никакая. Но зато наша с вами короткая дискуссия заставляет уделить внимание турецкому сектору казаков. Внимание в этом направлении даст понять то, кого же те казаки породили, какая судьба и предназначение их потомков, друзья это, лично для меня, или самые злостные враги. Все не просто, когда не знаешь. Когда проветрил - сразу все видно, кто есть кто и что есть что.

 Отправлено: 20.03.08 10:49. Заголовок: Некрасовцы – вообще ..

Некрасовцы – вообще удивительный пример жизненной стойкости русского (если кому-то угодно – казачьего) народа. Жить 300 лет в окружении головорезов-мясников и ни на толику не отступиться от своих консервативных позиций. Многие ли сегодня готовы пойти на такое? Или просто смогли бы выдюжить подобное? Не думаю. И сейчас потомки тех, кто участвовал в кровопролитных войнах с турецкой мразью взяли в обыкновение ездить к этим мясникам нежиться на морском берегу. А ведь под «европейским соусом» скрывается такая же неизменная хищническая натура османлиса.
Один из моих прапрадедов участвовал в боях за Шипку в составе Севского пехотного полка (кстати, на Брянщине его реконструируют), за которые получил какие-то наградные кресты. К сожалению, уже и не разведать, какие. Дед ничего не помнит.
А вообще, удивительно, как, турки, устроившие тотальную резню армянам в 1915 году не добрались и до горстки некрасовцев?

 Отправлено: 20.03.08 20:14. Заголовок: Ух.. В Турции сегод..

Ух.. В Турции сегодня умудряются выжить одинокие белокожие женщины, к примеру. Вы лучше скажите, что некрасовцев побудило к "массовой эмиграции" и, как она проходила ?
Да и что общего между армянами и некрасовцами?

И что вы имеете против хищников?
Млекопитающих можно разделить на две категории; плотоядные хищники и их частые жертвы - травоядные.
Вы себя к кому причисляете, к хищникам или к их жертвам?
Сам платов был не иначе как хищником :)
http://poezd19.narod.ru/history/platov.html

Казаки не шли в гору, не развивались. Казаков сегодня не удается склеить по причине кровной розни крайней степени. Ранее было не лучше, по этому и случилась некрасовская беда. Да и много прочих бед казаков произошло именно по этой причине.

Отрезать голову - частый прием для запугивания врага. Словом "головорез" вы врятле оскорбите мужчину, скорее это будет звучать как комплимент ;)

И последнее: почему русский граф Матвей Иванович Платов изображен в хэдере этой странички с лицом турка?

 Отправлено: 21.03.08 00:48. Заголовок: На счет последнего-Э..

На счет последнего-Это он соблюдает все правила маскировки. простите, что влез в ваш интеллектуальный спор-не удержался:)

 Отправлено: 21.03.08 07:55. Заголовок: Я думаю наряду с адм..

Я думаю, он это делает наряду с адмиралом Колчаком и прочими :)

 Отправлено: 21.03.08 08:29. Заголовок: А еще есть старинная..

А еще есть старинная песня(некрасовцы ее тоже знали),как Платов замаскировался и пришел к самому Наполеону,а тот его не узнал.Так-то вот!

 Отправлено: 21.03.08 11:55. Заголовок: В песнях некрасовцев..

В песнях некрасовцев Платов фигурирует как Платон-казак. Кстати, если Власов когда-нибудь все-таки доберется до сканировки этой книги, то следующий на ее обработку я.

 Отправлено: 21.03.08 12:00. Заголовок: Насчет "головоре..

Насчет "головорезов" не дотумкал. Эпитет этот, кстати, и к казакам не применим.
А что общего между армянами и некрасовцами? Кстати, советую почитать книгу Георгия Карибова, где он как раз проводит параллель между некрасовцами и армянами Ставрополья (колонистами в тех краях с XVIII века из Карабаха).
К тому же армяне в начале 20-го века в Турции этническая общность достаточно многочисленная, имеющая стародавнюю неприязнь и агрессию со стороны турок. Куда уж им, туркам, было дело до горстки некрасовцев.

 Отправлено: 21.03.08 15:50. Заголовок: Антон, я ведь тоже о..

Антон, я ведь тоже об этом. Армения - древнее сопредельное государство, которое было огромных размеров. Там у них черно-белые соседские терки были, в свое время, продолжение которых видимо до сих пор. А казаки - нечто не дюже старое для османов. При том, я напоминаю, что в стороне никто не стоял. Просто так этническую вооруженную группировку никто к себе не пустит. Вспомните как к казакам Грузия задом повернулась в гражданскую.